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方舟子 罗永浩

方舟子 罗永浩

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方舟子 罗永浩

传闻方舟子罗永浩因为一些事情结下了梁子,到底是为了什么了呢,相信很多人都很感兴趣吧,那你下面我们一起来看看方舟子与罗永浩的恩怨始末吧。

方舟子的工作室极其简单,地上零散堆着一些刚印出来的书,一组沙发、一个茶几、一台电视是客厅里全部的物件。

3月26日下午,方舟子在这里和环球人物杂志记者谈了3个小时,始终保持冷静状态,只有在说到罗永浩和一些关键环节时,才会忍不住用手敲敲桌子。

显然,老罗对他而言,和别的对手有所不同。

“我跟罗永浩是私仇”环球人物杂志:你和罗永浩究竟是怎么闹翻的?

方舟子:大概在2006年的时候,罗永浩要办牛博网,准备拉人去开博,就通过律师彭剑找到我,吃了顿饭,让我到他那里开博客。

我跟他聊了一下,觉得可以,就这么认识了。我在牛博网的点击率是排第一位的,其他人加起来还没我高。

过了一年左右,罗永浩又拉了很多人过去开博,其中包括央视主持人柴静。有一次我看到柴静博客中发了一篇文章,提到一个做干细胞技术的人对她讲了一些东西。

我觉得这个人说的话不太靠谱,按我的看法是伪科学的,所以我就写了一篇文章把他批了一下。

罗永浩当时为了讨好柴静,给我打电话,说我有一个词用得太犀利了,能不能改掉,给柴静留点面子。

我当时觉得很搞笑,罗永浩一个整天脏话不离口的人,竟然为了讨好柴静会觉得别人用词太犀利,而且我写文章也不用他来指导。所以我就拒绝了。于是,他就对我在牛博网的博客进行了屏蔽,不再在首页上显示我的博文更新。他当时就在想怎么把我赶走了,觉得我没有利用价值了。从这件事开始,我们两个人就有隔阂了。

没过多久,有一个“网友”不停地在我博客评论上发一些谩骂的话,还用刷帖机刷帖,致使别的网友的评论根本没法被看到。当时我在美国,没法跟罗永浩联系,所以就把博客的评论功能暂时关闭了。

通过IP地址我查到这个刷帖的人在吉林延边。我就给网友解释有个吉林延边的神经病,总是刷帖,所以我不得不暂时关闭评论。当时我根本不知道罗永浩就是延边人!罗永浩可能以为我在骂他,就写了一篇长文叫《我为什么讨厌方舟子》,一条一条列举,说我跟他吃饭的时候不付钱,等等。

这个很奇怪,明明是他请我吃饭啊,还怪我不付钱!还有,吃饭时他曾问我是否同意何祚庥院士的某些观点,我说了“何老年纪也这么大了,已经80岁了,你即使不同意他的看法,又何必这么跟他辩啊”之类的话。

他竟然把这些私底下的谈话也公布出来,就是要离间我和何老的关系。

我就觉得他这个人的人品怎么这么差?

此后,我就把在牛博网的博客停止更新了。有几年的时间我都不理他。环球人物杂志:后来怎么又联系上了呢?从去年下半年开始,你们俩好像就一直在微博上“互殴”?方舟子:后来关注他是因为他办了个英语培训学校。因为他以前说过,培训学校都是骗人的,他是不会去做这种事的,现在他自己竟然也去搞这个了,还打着“中国理想主义创业”的旗号。

这很滑稽,一般来说理想主义是不怎么计较钱的,他却要用理想主义招牌赚钱。

有了微博之后,罗永浩就老缠着我,老是在那里讽刺几句啊什么的。

我也就不点名地说他几句。可能把他说疼了,他就恼羞成怒。去年11、12月份的时候,他把一些过去攻击我的谣言又翻出来,后来发现攻击我没用,又攻击我妻子。

我一直觉得很内疚的一件事,就是因为我打假把我妻子连累了。所以我当时就说过,谁如果因为被我得罪了,转而去攻击我妻子的话,我就把这当作我的私仇来对待,我也要报复。就好比两个人打架,你打不过我了,跑去打我妻子,这是很下作的事。所以我就把罗永浩当私仇,去查他的培训学校。这一查就查出很多问题,无证办学、超范围经营、偷税漏税、虚假宣传,等等。

罗永浩的培训学校里有一个“零基础班”,号称可以在几个月内教会没有英语基础的人说流利的英语,学费非常贵,可能每个人几万元。但最后根本没有效果,于是很多人跑去投诉他,还有学员找到我这里来。这个月上旬,有人来问:罗永浩不是答应年初给投诉他培训班的人一个说法吗?所以我就又在微博上说了一下,于是罗永浩就偷偷地给“零基础班”的人退了钱。

钱很多,他可能很心疼,也特恼火,就开始揪住我们基金的事情。

环球人物杂志:罗永浩这次对你的质疑主要是:为什么不交税?为什么不公开账目细节?你能不能解释一下?方舟子:学术打假资金一开始确实是叫基金。

后来彭剑律师去了解了一下,发现要成立基金会需要400万元,所以就改成了资金募集小组,但域名还是沿用一开始注册的“dajiajijin”(打假基金)。

为了规范曾经想成立个NGO(非政府组织),但因为是得罪人的事,一直没有找到挂靠单位,所以这事就一直拖着。

还有一个是彭剑律师以个人名义发起的科技打假人士安全保障基金。当时就说得很清楚,这个钱是不会公布细目的,由一个内部的监督小组来监督。不公布的原因很明显,因为公布之后别人就会清楚你用了哪些安保措施。捐款人都是知道这个前提的,个别人可能没看清公告,后来要求退款,也给退了。根据税法,这种行为是不需要交税的。

我们网上也经常碰上这种募集,比如一个小孩生病了,大家都给他捐款,没听说还要因此交税的。即使是要交税,也不是我去交,而是资金管理人去交,更谈不上是诈骗,因为彭律师是义务在做这个事,即便有些地方做得不规范,也是可以理解的。

学术打假资金一开始基本上没花钱,所以前几年都没公布细节。现在因为没有关于我的诉讼了,所以这笔钱主要用来资助被肖传国手术所害的人去维权,去起诉上访,最近这段时间可能支出不少。

细目肯定是会公开的。

环球人物杂志:什么时候能公开呢?

方舟子:彭律师的意思就是不想在这个时候公布,因为这些人本来就是找茬儿的,不可能靠公开账目平息。

捐款人也不愿意在这个时候公开。

环球人物杂志:如果公安部门真的立案了,税务部门也要来调查的话,你这边有什么应诉的准备吗?方舟子:这个资金的发起人和管理者都不是我。

公安和税务如果要调查,我肯定会配合,但我这边不知道要怎么配合啊!他们可能主要还是问彭律师。

税务部门应该不会要求他交税,公安部门如果要来查的话,就是看钱有没有合适的用途,跟当时募集的名义是否相符。

环球人物杂志:罗永浩知道你不是发起人和管理者吗?你觉得他为什么不去告别人,而要告你呢?

方舟子:罗永浩其实跟彭律师很熟的,他以前有些维权官司也是彭律师代理的。他对这两个资金的情况也是很了解的,他这么做纯粹就是为了抹黑我。

我昨天(3月25日)看宁夏卫视的《首席评论》,主持人问他为什么不去告发起人,罗永浩就说那几个发起人是很有地位的,都是体制内的,告他们的话会让事情变复杂。

这是什么逻辑?因为我是个无权无势的人就来告我?

还说告我是因为我是这个资金的主要受益者,这就更滑稽了!你如果对希望工程有意见,不去告希望工程这个基金会,去告那些受希望工程资助的小孩呀?我想他不至于不知道这些常识,而是故意诬告我。因为基金问题现在很敏感,是很招人恨的,很多人根本不了解细节,就跟着在网上骂,说我敛财骗钱。

罗永浩也是自己在打自己嘴巴。

2008年汶川大地震的时候,他在牛博网也搞过募捐。当时也有很多人质疑他在骗钱,他觉得很委屈,把基金细目一笔一笔公开,整理了好多发票。他接受采访时就说这是个很浪费时间的事,说以后要成立一个“信任资金”,但捐款人不能过问花费细节,不愿意的人可以退款。但现在他却跳出来指责别人。

环球人物杂志:为什么不跟罗永浩当面对质呢?

方舟子:我本来昨天下午要去优酷网录节目,罗永浩听说了就在微博上扬言要去现场堵我,为了人身安全我就没去了。

既然他已经告到公安和税务部门去了,就让他们去查好了,我跟他这种人还有什么话说呢?他根本就不讲道理,只会胡搅蛮缠。

环球人物杂志:从质疑别人到被别人质疑,这样的身份转换,你心里是怎么想的,能接受吗?

方舟子:这种质疑一直有的,我有心理准备。有些人专门骂我、针对我已经十几年了。

罗永浩现在所谓的这些材料都不是他发现的,都是依据别人的。只是别人没有他这么有钱有闲工夫,跟媒体关系也不错,能够找到人炒作。我也不会因此觉得特别委屈,只是想让大家知道他是什么人。很多人本来是同时支持我和罗永浩的,现在因为这件事都站到我这边来了。最明显的是彭律师,他现在一说起来就说罗永浩怎么是人品这么差的人。

环球人物杂志:你怎么评价罗永浩这个人?现在有什么话想对罗永浩说吗?

方舟子:我觉得他是一个非常虚伪的人,打着理想主义来赚钱,其实一点都不理想。他不是有一句话叫“彪悍的人生不需要解释”吗?他其实一点都不彪悍,经常要解释。所以我就给他起了个外号叫“罗装彪”。我以前没碰过这种人,非常滑稽,非常有喜剧色彩,言行如此不一。我对他没什么话可说,我会一直监督着他。

扩展阅读:罗永浩自我评价我的性格本来应该是不适合创业的,不过年纪大了变得越来越能控制自己,再加上责任也越来越重了,对家庭、对朋友、对相信我的人都是如此,所以在自己特熟悉的领域内和朋友们一起做点事情,应该没有任何问题。

我从小就是个性格狷介的人,8岁读小学,初中严重偏科加逃学,初三复读一年,成绩可想而知。

高中读不成,还想读,后来只好靠走后门才进了当地最好的一所高中。这是我刚正不阿的三十多年人生岁月中比较罕见的一个污点。

高中还是偏科,语文老师喜欢,数理化老师讨厌,加上来路不正,遭到同学的蔑视。

到了高二下学期,我就退学了,在家里呆着,读了三四年闲书,吃了睡,睡了读,不爱运动,读成了体重200斤的大胖子。

那是1990年代初期,受“知识分子要活得有尊严,就得有点钱”时代风气的影响,我就开始混迹江湖,先是摆地摊儿卖旧书,然后倒走私车、倒药材、做期货、卖电脑散件……

后来跑到天津我姐那落脚,靠给东北的朋友发电脑散件和零星翻译一些英文技术文章维生。

有一天,我读到了那本莫名其妙的预言书——《诸世纪》,看到著名的预言,“1999年7月,恐怖的大王将从天而降……”,我还是认真地考虑了一下自己可能即将结束的生命里有什么未了的心愿。

结果,我发现只有减肥。从有记忆以来,我就是个痛苦的胖子。

因为胖,我甚至不得不隐藏自己性格里比较敏感忧郁的一面。人们对一个矫矫不群的胖子的性格能够容忍的上限是严肃,再出格一点就不行了,比如忧郁。虽然他们从来不会如此准确地说出这种想法,但是如果看到一个忧郁的胖子,他们就会直觉哪里不对了,他们的这种直觉的本质是,“你是个胖子,你凭什么忧郁呢?你还想怎么样?你已经是个胖子了。”

于是,我制定了严格的计划,只用了58天就减掉了48斤体重,去掉休息的星期天,几乎是一天一斤。这件事让我发现自己其实是个很有毅力的人,但是我不知道这种毅力应该用来做什么。

眼看30岁也快来了,让我坐立不安。于是学英语,想着移民加拿大。先学《许国璋英语》,参加了两次GRE考试,又听人说新东方不错,就来了北京。买了新东方老师的英语书,听了教学磁带,上了新东方的班,心想,他妈的,我也能教。

2001年至2006年,我成为了北京新东方学校的老师。其间,很多学生把我讲课的录音放到网上。这些侵害了知识产权的东西,被冠以“老罗语录”的名目,在网上以几何级数传开了,我就莫名其妙地成了互联网的名人。

我凑巧也是一个很无聊的人,自从有人告诉我百度有个“搜索风云榜”之后,我会两三个星期就去看看自己的排名状况。

我在百度里被搜索的日平均数常年都是1400次左右,稳定得很。

静下心来,我思考自己出名的过程,还是偶然的因素大一些。毕竟到一个私立学校去做个英语教师肯定不是一个可以充分预期结果的成名之路。

说到实力,我显然是因为“扯淡”而不是英语方面的实力受到关注,这个基本上是天赋。

当然我也付出了很大的努力,这个努力就是克服自己当众讲话的心理障碍,很少有人知道我本是一个对着一群人讲话就会汗出如浆的人。直到在新东方教书第五个年头,我仍然会时不时地在课堂上感到紧张。我常常在下面的听众已经完全亢奋之后,才告诉他们其实我是一个很腼腆的人,是一个很害怕当众讲话的人,这时候他们都会笑,但我知道这其实是大实话。

2006年6月我不干了,从新东方退了出来。

8月份办了“牛博网”。有人说我在最辉煌的时刻离开了新东方,肯定是想趁机炒作自己,其实我不干的原因很简单:性格。

性格对我的影响很大,我多多少少有点自毁的倾向,人生追求的是牛逼,而不是实实在在的利益。这解释了为什么新东方上市后,很多讲课不灵但活得很刻意的阿猫阿狗老师都一夜暴富,而该校最著名的罗老师却还在为照顾好父母老婆孩子发愁。

做牛博网也是一样,要做名人博客的话,我们也不是拉不来名人,但是找一堆娱乐圈和生意圈的文盲在那儿人模狗样地假装码字……

呵呵,我觉得那不是名人博客,那是丢人博客。我们丢不起那人,所以只好办了个牛人博客。